Почему военные пенсионеры получают отказ в предоставлении путевки в военный санаторий
Оспаривать это мнение не имеет смысла. Правы те комментаторы, которые считают, что непрозрачность распределения как раз и порождает такие толки.
Если бы на сайте санаториев были представлены списки с указанием времени поступления заявки, дополнительных льготах и решения комиссии по распределению путевок, шаблонных обвинений в нечистоплотности администраций санаториев было бы меньше в разы. Но всегда ли правы заявители? Разберем несколько типичных ситуаций.
Отказ с формулировкой «указанное в справке № 070/у заболевание не входит в перечень медицинских показаний для санаторно-курортного лечения».
Судя по комментариям, таких отказов в текущем году поступило значительное количество. Отказ санатория на этом основании вполне закономерен. Санаторий – это лечебное учреждение, и если заявлен, например, кардиологический профиль здравницы, то и принимать он должен лиц, имеющих именно заболевания сердца.
Еще один момент в оформлении справки. Код заболевания следует указывать точно в соответствии с Приказом № 321 н Министерства здравоохранения РФ. Дело в том, что перед цифровым обозначением для большинства заболеваний имеется буквенный код, который указывает на профиль заболевания: А – туберкулез, В – болезни крови, Е – болезни эндокринной системы и т.д. Цифровое обозначение разных заболеваний может быть абсолютно одинаковым, и различить их можно только по буквенному обозначению. Например, J 15.0 – это пневмония, вызванная klebsiella pneumoniae, а Н15.0 – склерит (заболевание глаз).
Некоторые пользователи жалуются, что получили отказ, так как код, указанный в их справке, не соответствует перечню медицинских показаний, прописанных в Приложении № 1 к указанному выше приказу. И снова винят в этом не лицо, выдавшее справку, а работников санатория, которые «не вошли в положение», или «можно бы было дать человеку путевку, небось не разорились» и т.д.
Отказ с формулировкой «санаторий находится в местности, климат которой противопоказан при Вашем заболевании»
На летние месяцы большинство заявок поступает на морские здравницы. Желание совместить санаторное лечение с отдыхом на море вполне понятно. Но в том же приказе четко определен не только профиль здравниц для того или иного заболевания, но и место их расположения. Например, при некоторых заболеваниях сердечно-сосудистой системы показаны санатории, расположенные только в климатической зоне постоянного проживания пациента, а горные здравницы противопоказаны. Естественно, заявка не может быть удовлетворена, если она отправлена в Пятигорск или Ессентуки.
Отказ с формулировкой «в связи с отсутствием мест на указанный период»
Обратите внимание на комментарии: практически все пользователи отправили заявки 1 ноября с 00:00 до 00:10. Прибавьте к этому, что более половины заявителей имеют право на первоочередное и преимущественное предоставление путевок, чаще всего заявитель заказывает путевки и для членов своей семьи. Стоит ли удивляться, что на высокий сезон места закончились уже на первой минуте.
Уважаемые военные пенсионеры! Каждый из Вас заслужил право на достойный отдых, который государство обязано обеспечить. Увы, но пока реалии далеки от желаемого результата. Приглашаем всех к разговору о способах улучшения санаторно-курортного обслуживания. Оставляйте, пожалуйста, в комментариях конструктивные предложения.
Комментарии
Распределение льготных путёвок в МО РФ давно превратилось в своеобразный лохотрон. Они почему-то заканчиваются в ПЕРВУЮ МИНУТУ объявленного срока реализации. Что делать? На мой взгляд, надо каждому имеющему льготу в январе каждого года начислять по его заявлению ПОЛНУЮ СТОИМОСТЬ ПУТЁВКИ, а окончательный расчёт проводить ПОСЛЕ ВОЗВРАЩЕНИЯ из санатория или базы отдыха по факту предоставления документов. Если не досталась льготная путёвка, то отдыхай по полной стоимости за счёт МО РФ, т.к. в этом нет вины военнослужащего или пенсионера. Тогда, быть может, и в городе-герое Севастополе появится первый военный санаторий. Любая льгота должна быть обеспечена реально! И что-то не видно должностных лиц МО РФ, отвечающих за организацию санаторно-курортного лечения, с объяснениями причин провала сайта Военные здравницы с 00-00 1 ноября 2022 года. Надо ОБЯЗАТЬ все санаторно-курортные организации МО РФ принимать заявки на льготные путёвки с заранее объявленного времени без ограничений и размещать на сайтах перечень предоставленных путёвок с фиксацией времени и даты поступления таких заявок. Надо добавить ГЛАСНОСТИ в этот процесс! Тогда не будет и злоупотреблений.
А мне. Для лечения перебитого на военной службе левого голеностопа, последствия которого со временем усугубляются, ортопед назначил мне СКЛ, а именно лечение сакскими грязями или грязями тамбуканского озера, поэтому и езжу в эти региональные санатории за тысячи километров. И лечение это мне на пользу. И дальше буду пользоваться рекомендациями ортопеда, а не советами конгениальных медиков Казалупов.
2. Почему из списка исчез санаторий Десантник?
3. Почему нельзя распространить льготы военных пенсионеров на другие санатории, дома отдыха Российской Федерации, если не хватает мест в санаториях и домах отдыха МО РФ?
4. Почему ущемляются права граждан на право лечения и отдыха в санаториях, домах отдыха, туристических базах, если у них отсутствует QR код? Ведь никто же не требует QR кода на прививку от ГЕПАТИТА, ДИФТЕРИИ, КОРИ.
5. Я переболел Ковидом "Бессимптомно", т.е. мой организм справился!!! Иммунитет не подвёл!!! ЗАЧЕМ требовать с меня QR код? Эо не законно!!!
Например, Ваш сосед по палате, который перенес коывид в тяжелой форме, и который не хотел бы подцепить заразу опять?
Здесь аргументы, типа " у меня иммунитет" или "мамой клянусь" не прокатывают.
Лично я провакцинировался и с содем без кода поселиться не соглашусь. Уже слишком много ушло моих родных, друзей и знакомых...
А 17,9 трл рублей ФНБ лежат мёртвым грузом , это как ?
Каждый, стремящийся попасть в санаторий испытывает чувство досады, когда на его запрос приходит отказ. Мест на всех не хватает. Может быть пойти другим путем. Разрешить военным пенсионерам пользоваться санаторным лечением один раз в два года. Конечно при условии, что пенсионеров только в два раза больше, чем мест в санаториях.
Лечение, питание на " ПЯТЬ", у нас и номер был на "ПЯТЬ", на других этажах по-хуже номера и мебель, на "3" и "4".
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятнадцати тысяч до семидесяти пяти тысяч рублей.
Сегодня 10.10. в 15.22. Получил письмо-отказ=нет мест на указанный период=. На сайте МО РФ по состоянию на 10.10 о наличии мест указано, что на указанный мной период-август- мест нет с 9 ноября. Как понимать, что весь санаторий заполнен за 1-10 секунд??? Бред. Врут. держат места для блатных и кто покупает путевки за полную стоимость. Где на них управу найти???
1. Мало санаториев (за послесоветские годы их число только уменьшалось). Оставшиеся-не в очень хорошем состоянии (корпуса мебель, оборудование- все обветшало...). Почему не строятся новые санатории, если существующих не хватает?
2. Всегда удивляла санаторная география. Почему нет ни одного санатория на Каспийском море, оно что, в Заполярье? Из крупных рек, только на Волге 1 санаторий. А, скажем, на Дону, на Каме....? А прекрасные леса Мещеры, Предуралья, Урала, Зауралья...? Заволжские степи?
3. Необходимо вернуть централизованное распределение путевок. Многие санаторные начальники воспринимают их как свои личные вотчины, допускают множество злоупотреблений...
Вот и ВСЕ ! Пенсионеры военные никому не нужны, Министерство обороны погрязло в коммерции, во всяком случае его часть, связанная с курортным бизнесом. УРА !
Да и лечение само по себе скорее профилактическое, чем реально позволяющее чего-то вылечить. Поэтому лукавство всё это: отказ по не соответствию профиля лечения.
Да и на самом деле, большинство едет ОТДЫХАТЬ , а не ЛЕЧИТСЯ. Лечиться надо дома в поликлинике или госпитале. Поэтому срок в 12-14 дней оптимальное решение для увеличения количества отдыхающих в дефицитный сезон. По мне так 21 день много даже летом. После второй недели уже ждёшь, когда же домой...
Сейчас на пенсии смог себе и семье позволить 21 день.
Ирина! Лечащий врач в поликлинике (больнице, госпитале) поставит основной диагноз (основное заболевание) и сопутствующие. То, которое в данный момент более серьёзное и может привести к более тяжёлым осложнениям - основное. Лечат как основное, так, в зависимости от конкретного заболевания, его выраженности и т.п., и сопутствующие.
Основное и сопутствующее. Как сопутствующее заболевание может стать, например, при обострении основным, так и новое заболевание, которого не было, может возникнуть и быть основным. Это решает (ставит диагноз) и лечит врач при обращении в медучереждение.
О санаторном лечении На лечение одного заболевания назначается 1-2 процедуры (есть стандарты санаторного лечения каждого заболевания). Если лечить и сопутствующие, то количество процедур будет возрастать, что во-первых, само по себе может негативно влиять на здоровье, во-вторых, некоторые процедуры могут снижать эффективность друг друга, и в-третьих, лечить в санатории только основное заболевание материально выгоднее для бюджета.
Сергей, не засерайте людям мозги! При чём тут цены? Читайте на том же сайте санатория "Крым": "Для получения уведомления на получение санаторно-курортной путевки по коммерческой стоимости необходимо направить в санаторий тот же пакет документов, что и для получения льготной путевки".
Также Вы можете оформить санаторно-курортную карту по прибытию. Оформление санаторно-курортной карты — 2-3 дня. Оформление санаторно-курортной карты ф. 072 при наличии медицинских документов стоит 700 руб».
Льготным категориям для заселения необходима санаторно-курортная карта по форме № 072/у, оформленная у себя в поликлинике.
В чате же был диалог о заявлении на получение санаторно-курортной путевки по коммерческой цене.
Пример - санатории в Подмосковье! Кто имеет такую возможность едут в лучшие места пляжного отдыха, Греция, Крит, Испания, Майорка, Италия, Калабрия, Индия, Куба, Бали и прочее! Читайте ниже, нарушаются наши права, права гражданина!
Проблемы с получением санаторных путевок Минобороны РФ.
Приказом Минздрава РФ от 7 июня 2018 г. № 321н утверждены перечни медицинских показаний и противопоказаний для санаторно-курортного лечения. В Приложении № 1 указан Перечень медицинских показаний для санаторно-курортного лечения взрослого населения. Нормы указанного приказа Минздрава РФ не допускают санаторно-курортное лечение взрослого населения (при наличии соответствующего заболевания) на курортах вне климатической зоны проживания пациента. Формулировки приказа "Санаторно-курортные организации в климатической зоне проживания пациента" противоречат действующим нормам законодательства и ограничивают права граждан. Истец обратился в Верховный Суд РФ с требованием признать недействующим положение указанного выше п. 23 Перечня. Верховный Суд РФ удовлетворил иск заявителя и постановил признать не действующим положение п. 23 раздела V Перечня в той мере, в какой оно в системе действующего правового регулирования не допускает санаторно-курортное лечение взрослого населения (при наличии соответствующего заболевания). Стало быть, формулировка приказа "Санаторно-курортные организации в климатической зоне проживания пациента" противоречат действующим нормам законодательства и ограничивают права граждан. Из изложенного следует, что место проведения санаторно-курортного лечения определяется лечащим врачом либо врачебной комиссией.
Уважаемые пенсионеры Минобороны РФ, гражданский персонал, чьи права и интересы нарушены, обращайтесь с жалобами в прокуратуру, исковыми требованиями в суды. Отстаивайте свои законные права и интересы.
1. Санаторно-курортные организации в климатической зоне проживания пациента (для более тяжёлых случаев)
2. Санаторно-курортные организации в климатической зоне проживания пациента. [а так же] Курорты: 1) климатические; 2) бальнеологические (для всех остальных)
Красноярское отделение Фонда социального страхования РФ ошибочно посчитало, что п.2 подразумевает лечение только на климатических и бальнеологических курортах климатической зоны проживания пациента (интересно, есть ли там врач). Этот вопрос можно было решить на уровне горздрава, не доводя до суда.
И интересный вопрос к юристам. Письмо претенденту на путевку Фонд отправил 28 февраля 2018 г., а Верховный суд ссылается на Приказ Минздрава РФ от 7 июня 2018 г. № 321н, который вышел на 4 месяца позже.
нам даже вред нанести здоровью. Заслужили отдых на море - это хорошо, да только где лечится нам определяет врач.
"Всего в МО 36 санаториев в среднем по 500 мест в заезд. В год получается 17 смен по 21 дню. Получается чуть больше 300 тысяч человек в год. А пенсионеров больше миллиона! Плюс члены семьи."
"По данным Росстата, почти 15% всех военных пенсионеров (161,9 тыс. из 1,1 млн), или округлённо выражаясь – каждый седьмой, имеют инвалидность. Путем простых арифметических вычислений можно понять, что всем пенсионерам, а их БОЛЬШЕ МИЛЛИОНА!!! путевок не может хватить. 14 морских и 4 Северокавказских санатория в среднем по 500 человек в заезд просто физически не могут всех удовлетворить. Другое дело, что некоторые ездят ежегодно, а другие не могут попасть годами, вот с этим надо как-то подумать, что делать и как урегулировать лечение военпенсов."
"Мы с муже тоже 24 июня отдыхать будем в Феодосийском санатории. Что значит Вы поедете на позитиве. Там так все было плохо в предыдущий раз?"
"Вы о чем говорите?Причем здесь работа Вашей жены?. Мой муж преподаватель. Июнь,июль и август пожалуйста поезжайте в отпуск."
"Светлана, вы не правы. Мы с мужем, обычным пенсионером МО ездим начиная с 2012 года ежегодно в период июль - сентябрь в 'морские" санатории. Никакого блата нигде у нас нет.!!! Правильно оформленные документы отправляем во время "Ч" и всё... Были в Волге, Дивноморском 2 раза, в Бетте, Сочи, Чемитоквадже, Судаке, и в этом году в Партените, а сейчас получили уведомление в Феодосию на 20-й год. Мне кажется, что с каждым годом желающих становится всё больше и больше, поэтому путевку получить сложнее. Но нам повезло! Желаю и всем участникам форума удачи! А ещё мы общались с пенсионером МВД, так вот у них вообще путёвки реализуются за месяц до лечения и один раз в 2 года. И не факт, что будет эта путёвка. Так, что думаю, что не всё так плохо в нашем ведомстве, если не на летние месяцы, так можно в другой период времени, но всё же заранее планировать свой отпуск."
...........................
Ваши слова хочется прокомментировать словами уважаемого мною автора М.М.Жванецкого:
— Нормально, — говорю, — ну, действительно, нас много, а мест мало, нас много, а штанов мало, нас много, а самолетов мало. Знаешь, как им жизнь облегчить, Григорий? Тут выход один — нас должно меньше быть! У тебя дети есть?
— Нет.
— И у меня нет. Нормально, Григорий?
— Отлично, Константин!
Начнем с распределения (продажи) путевок. Это же какая то абстракция. В век цифровых технологий и оплаты платных туалетов через интернет создана система бездарная и коррупционная, с тратой нервов и здоровья, очень неэффективная и позорящая саму суть вопроса. Возьмите пример и опыт продажи билетов и бронирования номеров в Аэрофлоте, РЖД и у других солидных компаний. Я уж не говорю про заграницу и недоумеваю – как летают «кинжалы» и стреляют «армады». А тут, в один день (ночь) хотят раздать «всем сестрам по серьгам» Смешно, если бы не было так грустно.
Теперь о материально-техническом состоянии объектов оздоровления МО РФ. Вначале ХХ века эти объекты выгодно отличались от военных палаток и коммунальных квартир, но вначале ХХ1 века… Жилой фонд (номера) не ремонтировался десятилетиями, а мебель и сантехника представляют из себя исторический раритет, времен «Очакова и покоренья Крыма».
Вы сами подумайте!
Ну, или ждите ответов на завтрашней пресс-конференции...
P.S. Знаю, что там "не очень", но, прочитав комментарии, поняла, что нам "грех жаловаться", потому что путевку получили, а могли "пролететь", как большинство.
1. Отдыхал в одном из домов отдыха ФСБ как член семьи. 2. Работа у меня такая.
Форумчане! Извините, больше не буду отвечать на глупые вопросы не по теме.
ПОТОМ, ЧТО ЗА ДЕТСКИЙ САД МЫ УСТРОИЛИ ДЛЯ ЗАПАСНИКОВ И ОТСТАВНИКОВ! СЛУЖИЛИ - МОГЛИ ЕЗДИТЬ ОТДЫХАТЬ КУДА ХОТИМ. А ВЫШЛИ В ЗАПАС ИЛИ УЖЕ В ОТСТАВКУ - ТОЛЬКО ОРГАНИЗОВАННЫЙ ОТДЫХ. ЭТИМ МЫ МНОГИХ ОСТАВЛЯЕМ БЕЗ ЛЕТНЕГО ОТДЫХА ВООБЩЕ.. НАДО ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ОТДЫХАТЬ НЕ ТОЛЬКО В САНАТОРИЯХ. НАДО НАМ, ВЕРНЁМСЯ И ПОЛЕЧИМСЯ В СВОХ ПОЛИКЛИНИКАХ И ГОСПИТАЛЯХ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА. А, ПОЧЕМУ БЫ НЕ ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ОТДОХНУТЬ У ДРУЗЕЙ ИЛИ ЗНАКОМЫХ ЖИВУЩИХ НА БЕРЕГУ МОРЯ? ОПЛАТИТЕ ПРОЕЗД И ТЕ ЖЕ 60 ТЫС. НА РУКИ. С УСЛОВИЕМ, ЧТО ОТЧЕТ О ПОЕЗДКЕ МЫ ОБЯЗАНЫ ПРЕДОСТАВИТЬ И НАХОДИТЬСЯ В МЕСТЕ ОТДЫХА НЕ МЕНЕЕ 21 ДНЯ - КАК ПО ПУТЁВКЕ.
ЕСЛИ ГОВОРИТЬ О СОБЛЮДЕНИИ СЕКРЕТНОСТИ, ТО СУЩЕСТВУЮТ ЖЕ ОПРЕДЕЛЁННЫЕ СРОКИ, ЗА КОТОРЫЕ ОНА ИСЧЕРПЫВАЕТСЯ. У БОЛЬШИНСТВА ОТСТАВНИКОВ ОНА УЖЕ ИСТЕКЛА.
ДУМАЮ ЕСТЬ И ДРУГИЕ РЕЗЕРВЫ. НО ПОЧЕМУ БЫ ДЛЯ НАЧАЛА НЕ ОБСУДИТЬ, И НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТИ ДВЕ ОЧЕВИДНЫЕ, С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, ВОЗИОЖНОСТИ.
ЕСЛИ ИНИЦИАТОРЫ ЭТОГО РАЗГОВОРА, ОБМЕНА МНЕНИЯМИ, СМОГУТ МОИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ДОНЕСТИ ДО ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ , ОТ КОТОРЫХ ЗАВИСИТ РЕШЕНИЕ ВОПРОСА, А ПОТОМ И ОТВЕТИТЬ И МНЕ - ПО МОЕЙ ЭЛКТРОННОЙ ПОЧТЕ, И ВЫЛОЖИТЬ ОТВЕТ НА МОИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ НА СТРАНИЦАХ НАШЕГО РАЗГОВОРА - БУДУ БЛАГОДАРЕН. И, ДУМАЮ, НЕ ТОЛЬКО Я.
Обращается к вам военный пенсионер по вопросу не такому важному, как боевая или парадная подготовка, которые в последнее время (судя по сообщениям телевидения, радио, газет и глянцевых журналов) находятся на высочайшем уровне. А по третьестепенному вопросу – санаторно-курортному. Я довольно давно посещаю эти объекты социального обеспечения ветеранов ВС и не перестаю удивляться и задаваться вопросом - почему они находятся в таком плачевном состоянии? Неужели никто из руководителей МО РФ не удосужился хотя бы краем глаза посмотреть (не парадной комиссией, а в рабочем порядке «со стороны») на это удручающее зрелище?
Начнем с распределения (продажи) путевок. Это же какая то абстракция. В век цифровых технологий и оплаты платных туалетов через интернет создана система бездарная и коррупционная, с тратой нервов и здоровья, очень неэффективная и позорящая саму суть вопроса. Возьмите пример и опыт продажи билетов и бронирования номеров в Аэрофлоте, РЖД и у других солидных компаний. Я уж не говорю про заграницу и недоумеваю – как летают «кинжалы» и стреляют «армады». А тут, в один день (ночь) хотят раздать «всем сестрам по серьгам» Смешно, если бы не было так грустно.
Теперь о материально-техническом состоянии объектов оздоровления МО РФ. Вначале ХХ века эти объекты выгодно отличались от военных палаток и коммунальных квартир, но вначале ХХ1 века… Жилой фонд (номера) не ремонтировался десятилетиями, а мебель и сантехника представляют из себя исторический раритет, времен «Очакова и покоренья Крыма». Хотя некоторые номера в каждом санатории отремонтированы и имеют довольно приличный вид, но об этом чуть позже. Везде говорят о недостатке финсредств, но тогда закройте эти сараи до лучших времен, оставьте только те корпуса, которые соответствуют современности или передайте эти объекты так называемого оздоровления в другие «профильные руки» государства, с покрытием расходов, сколько и кому положено, после оздоровления в этих и других объектах. Как сделали сейчас с оплатой проезда к месту оздоровления в военкоматах, просто и удобно для всех. И никаких «домиков командующего», которых сейчас всего четыре и у них есть места где можно отдохнуть и им и их свитам. А это дополнительный жилой фонд. А зачем сейчас клубы в санаториях? Ну раньше читали лекции о международном положении и марксистко-ленинском учении, а теперь они стоят пустыми (Ялта, Самара, Океанский и др.), но требуют обслуживания и много денег. Продать в фонды городов или перепрофилировать для других нужд. Да много еще чего можно сделать, если подойти к делу по хозяйски и с ответственностью, а не по-советски - «без продолжения». И еще, нельзя совместить ежа и ужа, а у нас пытаются совместить коммерческую составляющую с социальной, это тупиковый подход. Поэтому, даже в разгар сезона, отремонтированные (см. выше) номера стоят пустыми, они не выдерживают конкуренции с другими подобными учреждениями не по качеству предоставляемых услуг, не по питанию и соответствующей этим услугам цене. А выделить эти номера ВСЕМ льготникам санаторий не имеет право, нет квоты из Москвы…. Это тоже рецидив советской системы.
В общем много чего можно вам сообщить интересного и не очень. Но этот санаторно-курортный вопрос надо решать и вопрос здесь не только и не столько в деньгах (не такие уж здесь большие деньги), а в хозяйственном отношении к этим деньгам. Ведь смогли решить 100 летнюю проблему «жилья для военнослужащих» и эту «третьестепенную» тоже надо решить.
Министр Обороны. 8-)
Военный санаторий является лечебно - профилактическим учреждением Вооруженных Сил Российской Федерации, предназначенным для лечения, отдыха и медицинской реабилитации граждан, пользующихся правом на медицинское обеспечение по линии Министерства обороны Российской Федерации. Вот и все! А вы не знаете, что сейчас твориться, кому отданы приоритеты на СКЛ в санаториях, коммерческие путевки можете покупать хоть сейчас, и поздней весной места есть,во все санатории на юг,на море на лето.
Я подавал заявки в 4(!) санатория: на Западе, на Юге, на Востоке и везде, как оказалось есть более "равные возможности". Правда не известно: какие?
И надежды на то, что буде честнее и справедливей никакой... Справедливости ради, одно могу сказать, что "более-менее, худо-бедно, еще как-то" можно куда-то попасть.
Во-первых, о том,что строительством новых санаториев займутся только после того, как не станет хватать мест для ЛЕЧЕНИЯ в имеющихся санаториях.
По информации знакомых мне военных пенсионеров,возимевших наглость и горячность сказать, что они прибыли в санаторий ,чтобы подлечиться, им ещё на ресепшне милые девицы-"оформительницы" терпеливо объясняли, что лечат в больницах, госпиталях, военных и гражданских поликлиниках,а в санаториях - только оздоравливают!.В общем-то прыщ на заднице смазать зелёнкой, давление измерить - это, конечно, пожалуйста , но не более того, а в санаториях - только оздоравливают! И это не смотря на то , что путёвки были им выписаны на санаторно-курортное ЛЕЧЕНИЕ. После такого "приветствия"довольно трудно удержаться в границах нормативной лексики, особенно нам, близко знакомым как с казарменной, так и с военно-полевой фразеологиями.
Во-вторых,о вашем предложении ввести более строгий отбор - далее по тексту - о гипертонии, стенокардии и т. п. По личному опыту знаю: в Афганистане,где, как вам может быть известно,климат далеко не дальневосточный и даже не воронежский, особенно в Кандагаре и пустыне Регистан, я летал,будучи допущенным к лётной работе с гипертоническим диагнозом и высаживал и эвакуировал десантные группы при температуре воздуха от +45 градусов. Но я с экипажем при этом был в кабине укрыт от прямых лучей более чем щедрого афганского солнышка.А что чувствовали ребята, пешочком да при полном боекомплекте топавшие по этому бескрайнему "пляжу", знаю только из их рассказов.В этом смысле ваше предложение о клинико -климатологическом способе отбора кандидатов в санатории разумным не нахожу.В конце-то концов, по совести говоря, на юга люди рвутся не за здоровьем, как таковым, а чтобы отвлечься от будничной рутины бытия, поплескаться в тёплом море, полакомиться крымским и кавказским вином и фруктами поглазеть на зелёные горы и багровые морские закаты - т.е. просто о т д о х н у т ь.
Кто-то - и на этом форуме бодро рассказывает, что он-де чуть ли не каждый год ездит в разные санатории МО, перечисляя, в какие именно, и призывает неудачников не ныть, Что на это ответишь? Не всем довелось служить и обзавестись нужными знакомствами в Арбатском округе, не всем "повезло"войти в число приближённых к чиновному телу и быть полезными ему, А большинству из нас этого и не хотелось - из чувства элементарной брезгливости.
Я - один из т.н .неудачников - ветеран Б.Д. инв.[..]ы 2-й гр.,за 26лет календарной службы и 25лет пенсионерства с санатории был 1 раз, после полугодичной отлёжки по госпиталям, зимой 1986г.,В 1987 г. поработал в Чернобыле.Моя заявка на 20-й год "логично" не прокатила.
И второе. Для получения коммерческой путёвки необходимо представить точно такую же справку ф. 070 и отбор на лечение производят по тем же самым документам. Например, сочинские или крымские санатории не примут на лечение даже по коммерческой путёвке человека, перенесшего инфаркт или инсульт.
Приказом Минздрава РФ от 7 июня 2018 г. № 321н утверждены перечни медицинских показаний и противопоказаний для санаторно-курортного лечения. В Приложении № 1 указан Перечень медицинских показаний для санаторно-курортного лечения взрослого населения. Нормы указанного приказа Минздрава РФ не допускают санаторно-курортное лечение взрослого населения (при наличии соответствующего заболевания) на курортах вне климатической зоны проживания пациента. Формулировки приказа "Санаторно-курортные организации в климатической зоне проживания пациента" противоречат действующим нормам законодательства и ограничивают права граждан. Истец обратился в Верховный Суд РФ с требованием признать недействующим положение указанного выше п. 23 Перечня. Верховный Суд РФ удовлетворил иск заявителя и постановил признать не действующим положение п. 23 раздела V Перечня в той мере, в какой оно в системе действующего правового регулирования не допускает санаторно-курортное лечение взрослого населения (при наличии соответствующего заболевания). Стало быть, формулировка приказа "Санаторно-курортные организации в климатической зоне проживания пациента" противоречат действующим нормам законодательства и ограничивают права граждан. Из изложенного следует, что место проведения санаторно-курортного лечения определяется лечащим врачом либо врачебной комиссией.
Уважаемые пенсионеры Минобороны РФ, гражданский персонал, чьи права и интересы нарушены, обращайтесь с жалобами в прокуратуру, исковыми требованиями в суды. Отстаивайте свои законные права и интересы.
Вопрос к ЮРИЮ!! Прошу Вас дать ответ,как врач- специалист! Если мы лечим в только основное заболевание,а сопутствующее нет,то какова вероятность ,что оно не перейдёт в более тяжелую форму? Ведь у нас только лечат основное! И когда и кто определяет в какой стадии сопутствующее заболевание? Вдруг оно уже перешло в основное? Хочется услышать Ваш ответ как врача!
Цитирую Юрий:
Не меняя ее ничего не изменится. Выход один если МО не может обеспечить отдых и лечение пенсионеру где и когда он хочет, оно должно помочь в таком же процентном отношении в другие санатории не министерства обороны.
Вы скажите это не реально. Да наверное. Пока МО и правительство разрешает заниматься коммерцией тем кто нас должен лечить.
А время лечения должно быть только с мая по октябрь, а в остальное - по показанием.
Вот такой должна быть забота о военных пенсионерах.
Военный санаторий является лечебно - профилактическим учреждением Вооруженных Сил Российской Федерации, предназначенным для лечения, отдыха и медицинской реабилитации граждан, пользующихся правом на медицинское обеспечение по линии Министерства обороны Российской Федерации.
Начальник центрального военного санатория подчиняется начальнику ГВМУ МО РФ...
Например, заявление -1.11. Отказ пришёл 13.12. Дата письма-отказа - 21.11.
За столом в санатории "Крым" с нами сидела парочка из г.Севастополь, которые не только жили в лучших номерах санатория, но и питались лучшей пищей. Оказывается коммерсантам подавалась более калорийная и лучшая пища. Мало того, что они отобрали у военнослужащих и пенсионеров отдых в санатории, но даже питаются лучше чем наши офицеры. Получается, что приоритетом для руководства санатория и министерства обороны являются не военнослужащие и пенсионеры, а коммерсанты которые никакого отношения не имеют к министерству обороны.
Предложения ГВМУ и Министерству обороны:
1. Исключить из состава отдыхающих санатория лиц не имеющих отношения к министерству обороны, путевки передать военнослужащим и военным пенсионерам.
2. Для более справедливого распределения санаторных путевок, бронирование путевок осуществлять ежемесячно или по квартально за 60 дней до начала реализации путевок.
Эти и другие предложения отправлены в адрес Министра обороны С.К.Шойгу. Посмотрим на реакцию Министра обороны если ответит; есть предложение обратиться с открытым письмом от имени военнослужащих и военных пенсионеров к Министру обороны РФ.
Но самый оптимальный вариант замена всех ''ЛЬГОТ" деньгами 25%,30%,50% от стоимости усреднённой путёвки +стоимость проезда.
Всех поздравляю с Новым Годом!
Вопрос- почему и отчего такое? Опять коррупция и блат?
Не лучше ли установить очередность какую то-ведь пенсионеры все уже чем то да больны/
Да вообще прошерстить всю систему по честному/Опять вопрос а кто это будет делать/
Да и санатории оставляют желать лучшего Наверное военные пенсионеры этого заслужили
2. А насчёт Беларуси предложение хорошее, да и цены в санаториях там ниже.
Учитывая сложившуюся сложную ситуацию с предоставлением путевок пенсионерам , предлагаю:
1. Вести учет Получившим отказ и тех, кто имеет положительное решение , при равных условиях предоставления путевок физическим лицам.
Тем самым, одни и те же каждый год не будут проходить лечение, а другие получать ежегодный отказ!!
Для справки. Лет 8 каждый год отправляю заявку и ни разу не получил добро?!
Предлагаю выйти на министра обороны РФ и предложить направить письма в остродефицитные санатории МО РФ о предоставлении на официальный сайт МО РФ списков путёвок на май-июнь-июль-август-сентябрь 2020 года с указанием всех льготных категорий военных пенсионеров, членов их семей, действующих военнослужащих и других категорий лиц, имеющих право приобретения путёвок. Кроме этого НЕОБХОДИМО разместить на сайте МО РФ количественную и процентную характеристику выделяемых путёвок( сколько военным пенсионерам, сколько действующим военнослужащим и так далее по категориям). Если всё будет открыто, ТО И СПРАШИВАТЬ БУДЕТ ВИДНО С КОГО. С уважением, Сергей. P.S. Необходимо объединяться и решать эти вопросы, тем более, что нынешний Министр Обороны РФ С.К. Шойгу, я глубоко уверен в это пойдет в данном вопросе на встречу жаждущим.
Цитирую Сергей:
Но и это Ваше предложение не будет действовать. Пока будут какие-то льгот и привилегии, ничего не будет работать НОРМАЛЬНО!
Только отмена РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ и ЛЬГОТ, о чем я писал ниже.
Но Ветераны Великой Отечественной - это ОСОБАЯ КАТЕГОРИЯ и К НИМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОЧЕНЬ СТРОГИЙ и особо отчетный подход. Например: Не дали путевку Ветерану ВОВ - получите увольнение о службы от начальника санатория и т.д.. Только так!
Если к Ветеранам ВОВ так относиться, то ЭТУ ТЕМУ НАДО ЗАКРЫВАТЬ и НЕ СОЗДАВАТЬ ВИДИМОСТЬ ОБСУЖДЕНИЯ.
Некоторые на протяжении нескольких лет такое получают...
1. Запретить здравницам и базам отдыха МО РФ продавать коммерческие путевки - на то они и принадлежат МО РФ!
2. Оплачивать военным, членам их семей, военным пенсионерам путевки с применением соответствующих льгот (25%, 30%, 50% и т.д.) и полностью проезд к месту отдыха.лечения в любые санатории и базы отдыха на территории РФ.
Можно ли шрифт статьи и обсуждений сделать ЧЕРНОГО цвета. Ну очень плохо видно!
Спасибо.
А мы вот с мужем и такой возможности лишены. У меня выслуга 21 год, у мужа - 26 лет. Только вот, что называется "рожей не вышли", вернее погонами. Да, мы простые контрактники, только, когда на полигонах жили, да в 40 градусов мороза на улице работали - не смотрели на наши погоны. Как раз наоборот. Контрактники - в первую очередь. Здоровье все в армии оставили. А теперь ни то, что в военный санаторий - из госпиталя вытурили. Идите мол в районную поликлинику.
А путевку можно взять и недорого в обычный санаторий. Не в летнее время, конечно. И условия в гражданских санаториях намного лучше, чем в военных. Просто нужно бронировать заранее.
Только вот опять беда. Живем-то мы в далекой Сибири. Здесь и санаториев-то нет. А на дорогу нам надо туда-обратно с семьей не менее 200 000 рублей. И это не в сезон. А летом и того дороже билеты.
Оставили бы нам уж хотя бы льготу на проезд, мы бы тогда радовались. Как-нибудь на путевку денег бы насобирали.
Да где уж там. Мы ведь не люди, мы контрактники. Звезд с неба не хватали, а просто себя. свое здоровье, свои силы отдавали родной любимой армии. Обидно. С такой выслугой сидим теперь ни тебе лечения, ни путевки, вообще ничего.
Выход из этой ситуации только один и был всегда один.
Необходимо отменить все льготы по получению путевки, а оставить обязательство МИНОБОРОНЫ (Государства) по полной оплате санаторно-курортного отдыха (и профилакторского, потому как на турбазу и т.п. дорогу не оплачивают, а почему?).
В этом случае, военный пенсионер ( член семьи) ПОКУПАЕТ ПУТЕВКУ ЗА СВОЙ СЧЕТ В ЛЮБОЙ САНАТОРИЙ НА ТЕРРИТОРИИ РФ, БИЛЕТЫ ТУДА-ОБРАТНО, а потом предоставляет документы ДЛЯ ВЫПЛАТ ПОЛНОЙ СТОИМОСТИ и БИЛЕТОВ ВОЕНКОМАТ.
Уверю Вас, что мета в военных санаториях сразу найдутся и все будут удовлетворены путевками.
Как определять сумму возврата пенсионеру? Очень просто.
Берем МАКСИМАЛЬНУЮ КОММЕРЧЕСКУЮ СТОИМОСТЬ ПУТЕВКИ В САНАТОРИЙ , КОТОРЫЙ ПРЕДОСТАВИЛ ПУТЕВКУ НА ГОД ПОЕЗДКИ.
Во всех других вариантах, как-то: открытые списки посланных Заявок и т.п., все это коррупция и несоблюдение законодательства.
Почему военный пенсионер ВИКТОР, прослуживший в Заполярье 25 лет, должен ехать в среднюю полосу, да еще и звонить и просить и вставать на колени перед чиновниками?
Ему по определению Минобороны обязано предоставить путевку туда, куда он захочет, а сделать это возможно только таким путе, каким я написал выше. ВСЕ, ДРУГОГО ВАРИАНТА НЕТ!!!
С уважением,
И что это за система, когда на очередность влияют секунды времени подачи заявок? А если более слабый компьютер или его нет вообще7 Про коррупцию. При наличии мест на сайте МО подавал заявку в Пятигорский санаторий на апрель -отказ, предложили подать на другое время; подал на сентябрь -отказ, предложили подать там же, но в детский санаторий. Подал - тоже отказ. Написал жалобу в МО, копию в департамент(тогда он еще был). Почти сразу позвонили уже из департамента, сказали, что мне "оказывается" выделяли путевку на апрель. Враньё. Прочитал, что такой я не один - аналогично было с т. Фоминым.
Не верю, что жалобы в МО что-нибудь изменят. До Шойгу они просто не дойдут, а ему сейчас важнее другие задачи. Уверен, что гораздо больше пользы будет от обращения в ФБК Навального, его расследования читают миллионы людей, поэтому власти так стараются уничтожить ФБК. Коррупция и бюрократия наших чиновников уже так всех достала.
я не предлагаю, я утверждаю, что так должно быть и никак иначе.
Придут новые люди, сделают, верю.
Евгений! Полностью с Вами согласна! Давайте начнём действовать! Что надо делать?
Возврат военных санаториев к квотированию может дать возможность офицерам и военным пенсионерам получить путёвки, которые им полагаются. Об этом заявила член Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Ольга Ковитиди в ходе заседания комитета во вторник.
«Сегодня военные санатории берут людей по коммерческой стоимости, что порой препятствует праву офицеров, военных пенсионеров и членов их семей получить путёвку», — сказала она. Сенатор уточнила, что речь идёт о квотировании для получения медицинской помощи, а не для отдыха.
По словам Ковитиди, к парламентариям часто поступают вопросы со стороны офицеров, членов их семей и жён, погибших военнослужащих. Однако мы часто встречаемся со случаями снижения уровня предоставляемых им услуг. Хотелось бы изучить эти проблемы, почему санатории не в состоянии принять тех, для кого они были созданы», — сказала Ольга Ковитиди.
А воз и ныне там.
Юрий! А эта Ольга Ковитиди кто такая,по подробнее можно? Если она занимается нашими вопросами,то может нам всем и писать к ней? А то на сайте все поплакались,а конкретно нет результата!
Народ, мы живём при капитализме и все античеловеческое тут норма, шамсутдин убил 8 боевых товарищей, оболгал их и за него подписываются люди, а тут санаторий какой то. Как исправлять ситуацию, неведомо, но гораздо сложней, чем ломать. Об этом надо думать и вышестоящим начальникам, в первую очередь, будущее России может не состояться, если каждый будет грести только под себя. Никакое оружие тут не поможет- сберечь страну. Ведь жила Россия 1000 лет и умела решать этот вопрос- считаться со своим народом и уметь себя ограничить. Что ещё этим санаторным начальникам не хватает, что бы не заниматься коммерцией с контингентом, имеющим право на льготы? Или нам опять про капитализм будут объяснять. Думаю, тут недоработка вышестоящих начальников и это уже не скроешь. Пора ее исправлять.
Отличное предложение. Но МО не выгодно. Отказывая нам в льготной путевке, вынуждают приобретать по коммерческой стоимости. Многие так и поступают. Проезд оплачивают и то хорошо.
30 человек на весь санаторий, 3 корпуса пустых.
Уезжал в июне, одну столовую заполнили, вторая не работала, а в наличии мест всё красно!
Ты хотел не лечение получить - оно равноценно в любое время года-, а подешевле на море отдохнуть,
а что только ты со своей "трудовой книжкой" должна в наших санаториях отдыхать?
К военным пенсионерам нужно обращаться на Вы!